山东土壤水分仪厂家邀请评论员 白岩松
不管您现在多大岁数，养老保险都跟咱们有关，对不对？因为咱们早晚都会老，因此养老保险可是咱们的救命钱、幸福钱，当然也是养老钱，如果要在这样一件事上存在着很多隐患的话，我们都会随着担心，对不对？不过今天要面对这个话题的时候首先从一个相对轻松一点的照片说起，挺有意思的，来看这张照片。这是11月10日的时候，刚刚就任的证监会主席郭树清第一次公开露面，在金融论坛上，结果他在上台可能要讲话的时候“啪”跌了一下，当时有敏感人士开玩笑说“看样，股市还得一小跌。”现在证明的确又跌了。有趣的是您知道马上扶他的是谁吗？马上扶他的是全国社保基金的理事长戴相龙。又有敏感的人马上解读了，“哎呀，最后看样救市的还是社保基金。”咱这儿得感谢一下两位部长，现在在很多公开场合下遇到一些小的挑战的时候，也能表现得相当松驰。不过让大家一笑解读的背后却是非常严肃的一个问题，首先，我们不一定认同社保基金救股市，社保基金是所有人的养命钱、养老钱，哪个更重要？如果有规范的股市能够保证社保基金增值或者保值那才最好，但是现在的确在社保基金或者说养老保险方面遇到了新的挑战，来，咱们看一下。
解说：
“一方面是近半数省份养老金收不抵支，一方面是基金结余收益率大大低于通货膨胀率，中国养老金制度正面临严峻挑战。”——《2011中国养老金发展报告》2011年12月20日
“目前，我国社会保险基金投资运营管理存在着管理主体不明、投资渠道单一、效率低下等问题。在通货膨胀前提下，存在贬值的可能，且从长远来看，基金的增值能力和支付能力也令人担忧。”——《2011中国社会保障改革与发展报告》2011年12月18日
三天之内，两份关于社会保障的发展报告使我们不得不关注我们的社保基金。昨天，在“社科院社会保障国际论坛”上发布《中国养老金发展报告2011》中显示：截止2010年，全国参加城镇基本养老保险人数为25707万人，基本养老保险基金总收入达13420亿元，总支出10555亿元，当年结余2865元。
数据显示虽有结余，但报告也指出我国近半数省份的基本养老保险出现了收不抵支的情况，资金缺口达到了679亿元。而除了一些省份的资金缺口外，养老保险基金还存在通胀缩水的问题。
全国社会保障基金理事会理事长戴相龙表示：“截止到2010年12月底，地方管理的基金养老保险基金结存1.5万亿元，按照规定这笔钱目前只能存银行或买国债，其中90%都用于银行存款，十年来年均投资绿衣率不到2%。”对此戴相龙表示：“如果将地方养老金收上来，一部分用于股票投资，这样既实现了保值增值，也增加了资本市场对社保基金的鼓励。”
事实上，我国的社保基金所面临的投资运营风险依然较高。虽然从2001年到2010年的十年间，我国社保基金的年均收益率达到了9.17%，但是在2004年及2008年这两年通货膨胀率明显高于基金投资收益率。因此，在现行投资管理模式下，全国社保基金要想保值增值，就急需建立完善的基金管理机制。
白岩松：
由于这钱可是跟咱们每个人息息相关，所以有一些数据还是格外的让人敏感，比如说我们再次看一下这个数据，2010年若剔除1954亿元的财政补贴，企业部门基本养老保险基金当期征缴收入收不抵支。也就是说拿来的跟支出去的省份含新疆建设兵团共有15个，一半，收支缺口高达679亿元。在这样数字的背后，我们该怎样去担心？有没有解决这样一种空间呢？
今天我们要连线一位非常权威的专家，他就是：中国社科院世界社会保障中心主任郑秉文，而且就是这次《中国养老金发展报告2011》的撰写者，在因此而举行的论坛上戴相龙特别强调，郑教授做这件事他感到非常开心，并且放心。
郑先生，第一个问题想问您的是，打开您的报告没两页就看到了现在全国不正常的退休率在上升，这是什么意思，它背后透露着哪些隐患？
郑秉文：
我在这里要解释的是什么呢？2010年非正常退休的数据比2009年是稍低一些的，那么在“十一五”五年当中总体来说，非正常退休人数是上升的。那为什么出现了非正常退休人数上升呢？这里有一个基本的、主要的原因，是因为我们的制度吸引力十分有限，激励性比较差，大家宁可去退休，也不愿意多干几年。那么激励性好的制度，你可以多干、多得，我多干几年以后，我的退休金拿得可以多一些，比如说去年年底获得诺贝尔奖的美国彼得?戴尔蒙德，他是因为社会保障的一个研究获得了诺贝尔奖，去年他才退休，他退休时已经72岁了。那么他72岁拿的钱肯定要比62岁退休拿的钱多多了，那么我们的制度这么明显、这么有激励性吗？显然没有。我们最低缴费年限是15年，这个年限也是太低了。那么激励性不好，那么大家又看不到未来能拿多少钱，也就是说什么呢？制度的透明性也不好，所以宁可早点退休。
白岩松：
是不是这个意思，郑教授，我交15年钱和我交25年钱，反正我退休之后拿的钱一样多，那我干吗不先退休呢？
郑秉文：
理论上讲2005年的38号文的规定，你多缴一年的费用多相当于当地平均收入的一个百分点，但事实上在执行起来，老百姓看不到相当于当地收入这一个百分点，那么在理论上有，老百姓在计算起来的时候非常复杂，所以制度的复杂性导致参保人和未参保人对他的信心就很不足，看的不是那么太清楚。
白岩松：
这样的话挑战就大了，比如说女同胞可能55就退休了，但是现在平均寿命都奔80去了，76、77，怎么样？这样的话，恐怕就是拿养老金的时间要更长？
郑秉文：
实际上女性的法定退休年龄对工人来讲还不是55，法定年龄是50。昨天在会上，郑功成教授披露一个数据，这个数据我在这里公开引用一下，在退休群体里面平均退休年龄是52岁，或者当年平均退休年龄是52岁，比如去年平均退休年龄是52岁，一共78万人，这个退休年龄就太低了，远远低于欧洲将近十几年，十五年左右，欧洲许多国家退休年龄已经是67了，我们国家平均退休年龄52，正好是15年。
白岩松：
交钱的时间短，但是可能拿钱的时间多，制度设置存在不合理，这是其中的一个隐患。接下来我们看到增值保值都遇到很多隐患，看到社保基金存在隐患的方面，郑老师，一定电视机前很多观众跟我一样，都特别想问您一个问题，会不会这样发展下去，我们都会老无所养？
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一名专家甚至用了“社会养老保险，这是一个有预谋的骗局”这样的句子。
因为养老保险需要连续交15年才能有效，即等到65岁之后，每个月才可领取那么一点定额退休金，直到你的死期来临。 现在是全球经济时代，大家的工作变动都很频繁，大多数人都不可能在同一地点连续不断地缴纳15年，于是剩下的都被当地政府吸收了。
这个现象已经持续了十年、二十年，所以电台里的特邀嘉宾说“这个问题已经讲了好多年了，每年到年底就有媒体来找我约稿说这个事情，我都讲的没意思了......所以我认为这是各地政府的一个明知故犯的预谋。”
对于我来说也是这样的。我在深圳工作过，又跑到北京来。现在深圳的社保我只能提取我当年交的部分，不能提取当时公司给我交的。公司给我交的就全部给了深圳社保局自己口袋了。然后，尽管政策是我可以提取自己交的部分，但给了我很多借口。首先要我必须在深圳工作满了5年；后来说，必须要本人亲自来深圳办理；然后又说要这个要那个，总之特别复杂。最后只好不提了。
政策说你能提取自己的部分，实际上你根本提取不了一分钱。我的同学，在南京工作9年了，来北京，南京那9年全白交了。也是说可以提取自己的，结果设置各种借口，一分钱最后都没有提取到。太骗人了，不得不说。医疗保险更黑，无论任何原因，只要你中断一个月不交，以前的就全部白交送给公仆们了。
6-7年前, 随着养老金政策的不断改变, 笔者就对养老金问题有了警觉, 并怀疑里面出了危机。 随着时间推移, 事实证明不仅是危机问题, 而且, 相对于缴费年龄超过20年者可以说是一场美丽而高明的骗局。
中国的社保金,不仅完全取自劳动者, 且不说活不到65岁的人只能做雷峰了；还要养活社保局和那班官员的开销, 否则为何公仆们不敢公开各种费用支出和其来源呢? 社保局那栋高楼怎么来的？
另一个高明的地方是退休所得将以通货膨胀的方法令劳动者的退休生活水平比原计划的要低，按现在的企事业单位将来退休费定额标准1080元来计算，数十年后随着通货膨胀贬值可能连顿猪肉都吃不上。
计划经济阶段那班退休人员，现在已达65岁仍有很多没去见MA克思的，他们领取的退休金大部分就是现在正在工作的年轻人交纳的，公仆们的如意算盘是“骗新钱、偿旧债”。
此外，为什么在社会就业如此紧张的情况下，政府最近还将普通职工退休年龄故意延长至65岁？这里面有三大不可告人的秘密：
其一，大家心照不宣的事是，除了少数公仆，绝大多数企业职工还不到50岁就已经不在岗位，只好空盼着快到65岁好去领取那点退休费，十多年的漫长等待，不知道有多少老人熬不住而倒在半路上。即便部分幸运者熬到了65岁，中国的平均寿命是72岁，缴纳几十年的保险费用，平均只能领取7年养老金。剩下的资金都充归由公仆们掌管和任意分配挥霍的国库了。
其二、由于社会体制改革，不愿意缴纳养老保险、不愿意被继续蒙骗的私营企业、个体工商户和自由职业者越来越多，公仆们设置的保险骗局资金无法维持下去，只好全国缓期5年发放退休费。
其三、由于最近几年的社保资金被贪官们贪污挪用而亏空几千亿，仅仅一个“上海社保案”的祝某就造成124亿多无法追回！已经发不起全国已达60岁缴费人员的退休费了，只好故意拖延5年再发放，于是紧急宣布职工的退休年龄统一是65岁（以男性为例）。公仆们还希望这拖延发放的五年中，饿死、病死掉一部分退休老人，以便贪占更多的社保资金。
公仆们就是这样预谋设置的保险骗局——吃你肉，喝你血，蒙你几十年，到死没商量。